Los programas no vieron la jugada ganadora

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Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor meca » 26 Mar 2015 00:35

Hoy tuve el placer de poder compartir un café con "eltaki" en Tarragona y justo que habíamos conversado sobre el asunto que aqui titulo, que los programas aún no son capaces de encontrar planes ganadores a pesar de que incluso la posición tenga pocas piezas. Pues bien, hoy llego a casa y leo este artículo donde el blanco hace una jugada maravillosa que los programas ni huelen.

Pongo aqui el diagrama por si el blog citado pierde el enlace algún día:
jugadon.jpg
jugadon.jpg (9.27 KiB) Visto 2758 veces

Juegan blancas


Aquí les dejo la partida para ver la jugada y el remate.

[Event "European Individual Championship"]
[Site "Jerusalem ISR"]
[Date "2015.03.06"]
[EventDate "2015.02.24"]
[Round "10.3"]
[Result "1-0"]
[White "Denis Khismatullin"]
[Black "Pavel Eljanov"]
[ECO "E46"]
[WhiteElo "2653"]
[BlackElo "2727"]
[PlyCount "113"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Ne2 Re8 6. a3 Bf8
7. Ng3 d5 8. Be2 a6 9. O-O c5 10. dxc5 Bxc5 11. cxd5 exd5
12. Bf3 Be6 13. b4 Bd6 14. Bb2 Be5 15. Na4 Bxb2 16. Nxb2 Nc6
17. Nd3 Qb6 18. Rc1 a5 19. Rb1 axb4 20. axb4 Rad8 21. b5 Na5
22. Ne2 Ne4 23. Ndf4 Nc4 24. Bxe4 dxe4 25. Nd4 Bc8 26. Rc1 Ne5
27. Qb3 Qh6 28. Rc5 b6 29. Rd5 Bb7 30. Rxd8 Rxd8 31. Rd1 Qg5
32. Kf1 g6 33. h3 Nd3 34. Nc6 Bxc6 35. bxc6 Qc5 36. Qa4 Kg7
37. Qa1+ Kg8 38. Qa4 Rd6 39. Qa8+ Kg7 40. Qa1+ Kh6 41. Nxd3
exd3 42. Qh8 Qc2 43. Qf8+ Kg5 44. Kg1 Qxd1+ 45. Kh2 Rxc6
46. Qe7+ Kh6 47. Qf8+ Kg5 48. Qxf7 Rf6 49. f4+ Kh6 50. Qxf6
Qe2 51. Qf8+ Kh5 52. Qg7 h6 53. Qe5+ Kh4 54. Qf6+ Kh5 55. f5
gxf5 56. Qxf5+ Kh4 57. Qg6 1-0
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor Francesc López Nadal » 26 Mar 2015 15:31

¡¡¡ Impresionante y magistral !!!,
No creo que calculara tanto este jugador, sino más bien fue el "PSH" (intuición humana) la que remató de forma tan impresionante esta partida. No me extraña que los "engines" ni olieran el plan ganador.



Saludos !!! :good:
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor Jorge L Valdes » 26 Mar 2015 18:23

Bueno en realidad estoy muy de acuerdo con Francesc, en que no creo que esta larga
continuación por las blancas, fuera lograda bajo condiciones de Torneo en vivo.
Mas bien son jugadas que se dan, de acuerdo a las circunstancias existentes en el
tablero, prácticamente forzadas. Mi criterio se apoya en que si analizamos bien la
posición de las Blancas , cual otra pudiera ser la respuesta, que jugar Rg1 para evitar
el Mate con DxT Mate?
Después de la otra única, dentro de la lógica es:
44. De7+ Tf6 45.f4+ Rh6 46.Df8+ Rh5 47.Ta1 Rh4
con victoria de las Negras. Es por eso que la larga maniobra que empieza con
44.Rg1 es forzada. Quiero dejar bien claro que aunque no soy muy simpatizante
de los modulos de la última generación, solamente los empleo en analizar algunos
problemas como este, pero debo de admitir, que después de usar media docena
de modulos en este problema solamente uno, en cuestiones de segundos pudo
seguir la linea ganadora. Komodo32 3 32bit

[Event "European Individual Championship"]
[Site "Jerusalem ISR"]
[Date "2015.03.06"]
[Round "10.3"]
[Analices de Modulos]
[White "Komodo32 3 32bit, User"]
[Black "Stockfish 2.2.2 JA"]
[Result "1-0"]
[ECO "E46"]
[WhiteElo "2653"]
[BlackElo "2727"]
[PlyCount "94"]
[EventDate "2015.02.24"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Nge2 Re8 6. a3 Bf8 7. Ng3 d5 8. Be2
a6 9. O-O c5 10. dxc5 Bxc5 11. cxd5 exd5 12. Bf3 Be6 13. b4 Bd6 14. Bb2 Be5 15.
Na4 Bxb2 16. Nxb2 Nc6 17. Nd3 Qb6 18. Rc1 a5 19. Rb1 axb4 20. axb4 Rad8 21. b5
Na5 22. Ne2 Ne4 23. Ndf4 Nc4 24. Bxe4 dxe4 25. Nd4 Bc8 26. Rc1 Ne5 27. Qb3 Qh6
28. Rc5 b6 29. Rd5 Bb7 30. Rxd8 Rxd8 31. Rd1 Qg5 32. Kf1 g6 33. h3 Nd3 34. Nc6
Bxc6 35. bxc6 Qc5 36. Qa4 Kg7 37. Qa1+ Kg8 38. Qa4 Rd6 39. Qa8+ Kg7 40. Qa1+
Kh6 41. Nxd3 exd3 42. Qh8 Qc2 43. Qf8+ Kg5 44. Qe7+ {0} (44. Kg1 Qxd1+ 45. Kh2
Rxc6 46. Qxf7 Kh6 47. Qf8+ Kh5 48. g4+ Qxg4 49. hxg4+ Kxg4 50. Qf4+ Kh5 51. Kg3
g5 52. Qf3+ {Otra variante ganadora tambien.}) (44. Kg1 Qxd1+ 45. Kh2 Rxc6 46.
Qxf7 Rf6 47. f4+ Kh6 48. Qxf6 Qe2 49. Qf8+ Kh5 50. Qg7 h6 51. Qe5+ Kh4 52. Qf6+
Kh5 53. f5 gxf5 54. Qxf5+ Kh4 55. Qg6 {variante principal}) 44... Rf6 {31} 45.
f4+ {249} Kh6 {6} 46. Qf8+ Kh5 47. Ra1 Kh4 {con victoria de las Negras.} 1-0



[Event "European Individual Championship]
[Site "Jerusalem ISR"]
[Date "2015.03.06"]
[Round "10.3"]
[White "Komodo32 3 32bit, User Analices"]
[Black "Stockfish 2.2.2 JA, User Analices"]
[Result "1-0"]
[ECO "E46"]
[WhiteElo "2653"]
[BlackElo "2727"]
[PlyCount "94"]
[EventDate "2015.02.24"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Nge2 Re8 6. a3 Bf8 7. Ng3 d5 8. Be2
a6 9. O-O c5 10. dxc5 Bxc5 11. cxd5 exd5 12. Bf3 Be6 13. b4 Bd6 14. Bb2 Be5 15.
Na4 Bxb2 16. Nxb2 Nc6 17. Nd3 Qb6 18. Rc1 a5 19. Rb1 axb4 20. axb4 Rad8 21. b5
Na5 22. Ne2 Ne4 23. Ndf4 Nc4 24. Bxe4 dxe4 25. Nd4 Bc8 26. Rc1 Ne5 27. Qb3 Qh6
28. Rc5 b6 29. Rd5 Bb7 30. Rxd8 Rxd8 31. Rd1 Qg5 32. Kf1 g6 33. h3 Nd3 34. Nc6
Bxc6 35. bxc6 Qc5 36. Qa4 Kg7 37. Qa1+ Kg8 38. Qa4 Rd6 39. Qa8+ Kg7 40. Qa1+
Kh6 41. Nxd3 exd3 42. Qh8 Qc2 43. Qf8+ Kg5 44. Qe7+ {0} (44. Kg1 Qxd1+ 45. Kh2
Rxc6 46. Qxf7 Kh6 47. Qf8+ Kh5 48. g4+ Qxg4 49. hxg4+ Kxg4 50. Qf4+ Kh5 51. Kg3
g5 52. Qf3+ {Otra variante ganadora tambien.}) (44. Kg1 Qxd1+ 45. Kh2 Rxc6 46.
Qxf7 Rf6 47. f4+ Kh6 48. Qxf6 Qe2 49. Qf8+ Kh5 50. Qg7 h6 51. Qe5+ Kh4 52. Qf6+
Kh5 53. f5 gxf5 54. Qxf5+ Kh4 55. Qg6 {Variante principal}) 44... Rf6 {31} 45.
f4+ {249} Kh6 {6} 46. Qf8+ Kh5 47. Ra1 Kh4 {con victoria de las Negras.} 1-0
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor eltaki » 06 May 2015 11:02

Hoy he visto publicada esta partida en la revista "Peon de Rey" y la jugada 44.Rg1, como jugada del año.

Saludos
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor Javier Ros » 13 May 2015 14:53

Si uno se fija en la captura de pantalla Stockfish 6 calculó durante 3 segundos y las 4 mejores líneas simultáneamente, eso es lo único que se puede asegurar.

Yo cambiaría el titular por ¿Cuál es el programa que no encuentra la absolutamente genial 44.Rg1!! ?

Los programas la encuentran en segundos, lo que no quita mérito al jugador humano Denis Khismatullin que la encontró.

Los tiempos que tardan en encontrar 44.Rg1 los programas principales son 8 segundos Stockfish 6, 3 segundos Houdini 4, 9 segundos Rybka 4 y 10 segundos Komodo 8.
Los tiempos se refieren a los programas corriendo sobre un sólo núcleo de un intel Q6600 a 2.4 Ghz. un procesador relativamente antiguo, con 4 procesadores tardarían aun menos pero el tiempo variaría de un procesador a otro.

1: Khismatullin,D - Eljanov,P, 16th ch-EUR Indiv 2015 2015
5Q2/5p1p/1pPr2p1/6k1/8/3pP2P/2q2PP1/3R1K2 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 6 64:

44.f4+ Rh4 45.Dxd6 Dxd1+ 46.Rf2 De2+ 47.Rg1 Dxe3+ 48.Rh2 Dg3+ 49.Rg1 De1+ 50.Rh2 Dg3+
= (0.00) Profundidad: 26/23 00:00:05 6476kN
44.Rg1
= (0.06 ++) Profundidad: 27/37 00:00:08 11053kN
44.Rg1 Td5 45.Rh2 Rf6 46.e4 Tc5 47.Dd6+ Rg7 48.Txd3 Txc6 49.De5+ Tf6 50.Tf3 Dc6 51.g3 h6 52.Db2 g5 53.h4 gxh4 54.gxh4 b5 55.Rg2 b4 56.h5 Db6 57.Rf1 Dc6 58.Txf6 Dxf6 59.Dxb4 Df3 60.Dd4+ Rh7
+/= (0.55) Profundidad: 27/39 00:00:20 26638kN

1: Khismatullin,D - Eljanov,P, 16th ch-EUR Indiv 2015 2015
5Q2/5p1p/1pPr2p1/6k1/8/3pP2P/2q2PP1/3R1K2 w - - 0 1

Analysis by Houdini 4 x64:
44.f4+ Rh4 45.Dxd6 Dxd1+ 46.Rf2 De2+ 47.Rg1 Dxe3+ 48.Rh2 Dg3+ 49.Rg1 De1+ 50.Rh2 Dg3+ 51.Rg1
= (0.00) Profundidad: 17/41 00:00:02 3253kN
44.Rg1
= (0.06 ++) Profundidad: 17/42 00:00:03 5372kN
44.Rg1 Td5 45.Rh2 Rf6 46.Dh8+ Re6 47.Dc8+ Rf6 48.c7 Rg7 49.Db7 Tc5 50.Dxb6 Txc7 51.Txd3 Tc4 52.Db3 h5 53.Rg3 g5 54.Dxc2 Txc2 55.Td7 Rf6 56.Ta7 Re6 57.Ta6+ Re7 58.Tb6 h4+ 59.Rf3 f5 60.Ta6 Tb2
+/= (0.51) Profundidad: 17/55 00:00:20 29669kN

1: Khismatullin,D - Eljanov,P, 16th ch-EUR Indiv 2015 2015
5Q2/5p1p/1pPr2p1/6k1/8/3pP2P/2q2PP1/3R1K2 w - - 0 1

Analysis by Deep Rybka 4.1 x64 1 core:

44.f4+ Rh4 45.Dxd6 Dxd1+ 46.Rf2[] De2+ 47.Rg1[] Dxe3+ 48.Rh2 Dg3+ 49.Rg1 De3+ 50.Rh2 Dg3+ 51.Rg1 De3+ 52.Rh2 Dg3+ 53.Rg1 De3+ 54.Rh2 Dg3+ 55.Rg1 De3+ 56.Rh2 Dg3+ 57.Rg1 De3+ 58.Rh2 Dg3+ 59.Rg1
= (0.00) Profundidad: 14 00:00:07 722kN
44.Rg1 Dxd1+ 45.Rh2 Txc6 46.Dxf7 Tf6 47.f4+ Rh6 48.Dxf6 De2 49.Df8+ Rh5[] 50.Dg7 h6 51.De5+ Rh4 52.Df6+ Rh5 53.f5
= (0.12 ++) Profundidad: 14 00:00:09 955kN
44.Rg1 Dxd1+ 45.Rh2 Txc6 46.Dxf7 Tf6 47.f4+ Rh6 48.Dxf6 De2 49.Df8+ Rh5[] 50.Dg7
+/= (0.27 ++) Profundidad: 14 00:00:10 1021kN
1: Khismatullin,D - Eljanov,P, 16th ch-EUR Indiv 2015 2015
5Q2/5p1p/1pPr2p1/6k1/8/3pP2P/2q2PP1/3R1K2 w - - 0 1

Analysis by Komodo 8 64-bit:

44.f4+ Rh4 45.Dxd6 Dxd1+ 46.Rf2 De2+ 47.Rg1 Dxe3+ 48.Rh2 Dg3+ 49.Rh1 De1+ 50.Rh2 Dg3+
= (0.00) Profundidad: 19 00:00:07 5578kN
44.Rg1
= (0.16 ++) Profundidad: 19 00:00:10 8197kN
44.Rg1 Td5 45.Rh2 Rf6 46.e4 Tc5 47.Dd6+ Rg7 48.Txd3 Txc6 49.De5+ Tf6 50.Tf3 Dc6 51.Db2 De6 52.g3 Dc6 53.Tf4 De6 54.h4 h6 55.h5 Dc6 56.hxg6 fxg6 57.Da1 De6 58.Rg2 h5
+/= (0.64) Profundidad: 20 00:00:34 27128kN
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor Francesc López Nadal » 13 May 2015 17:30

Sensacional, Javier Ros !!! :bow:
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Re: Los programas no vieron la jugada ganadora

Notapor ulises » 07 May 2016 23:10

Cuando lo ví, me emocioné. Pero la realidad es que el negro respondió mal.

Fritz 15 la ve "al toque" pero valora mal, pues tanto a Rg1 como f4+ y h4+ otorga igualdad absoluta (0.00). Después de efectuada la jugada (Rg1) otorga al blanco una mínima ventaja de +0.31... y ve perfectamente que en caso de que el negro capture la torre blanca la ventaja del blanco será decisiva (+2.34)... pero inmediatamente el negro realiza la captura, aumenta la ventaja del blanco a +7.53 nada menos. Al parecer, después de Rg1 lo correcto para el negro era Td5 y queda la posición con ligera ventaja blanca. Pero por supuesto, esto no resta mérito alguno al conductor de blancas.
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