Profundidad de calculo en computadoras

[andres]

Hola Amigos.
He visto en el antiguo foro, un hilo donde se comenta, que los ply maximos de busqueda no se dan en algunas computadoras. He querido comprobarlo en la mia ( Novag Supremo la unica que tengo con pantalla ) y le he puesto un final con el minimo de piezas ( Dama y Rey contra Rey ) con mate en el ply 14. En el manual dice que llega a 16 ply de profundid.En esta posicion de final el nivel mas fuerte TR8,no llega mas lejos del ply 6.De las partidas jugadas contra la computadora lo mas que la visto analisar es asta el ply 10.Mi pregunta es la misma que la del amigo del foro antiguo. Cuando pasa del ply 10 al 16. Si no llega con el minimo de piezas, no va a llegar en el medio juego con tantas variantes y tantas piezas en el tablero. porque tantos ply en el manual si no se utilisan. Un saludo Andres.

[Kupelwieser]

Hola Andrés,
Seguramente el ply máximo de profundidad indicado se refiera a la profundidad de los "extensores" y no de la búsqueda normal. ¿Qué son los extensores? Son búsquedas con mayor profundidad que se realizan en determinadas circunstancias, como en los jaques o en el intercambio de material, para evitar que al final de una secuencia de jaques o de capturas el programa quede en una situación de desventaja. Se trata de ver un poco más allá en esas situaciones peliagudas, aumentando el número de 'plies' respecto a los que el programa buscará en posiciones más tranquilas. Saludos!

[andres]

Hola Kupelwieser.
Gracias por tu respuesta, esos movimientos en los casos de jaques o capturas, se reflejarian en la pantalla, lo maximo que he visto es un jaque mate en 10 medios movimientos,con aviso en pantalla y en los led verticales, en un final de reyes y peones.Saludos.

[hayabusa]

Hola Andrés.

He visto en el antiguo foro, un hilo donde se comenta, que los ply máximos de búsqueda no se dan en algunas computadoras. He querido comprobarlo en la mia ( Novag Supremo la unica que tengo con pantalla )

Un tip: en cualquier nivel de tu Fidelity Excellence puedes pulsar el botón "Level" (cuando la máquina este calculando) y esta te mostrará mediante los leds de la izquierda que tan lejos profundiza. Luego podrás quitar esta señalización oprimiendo, también mientras calcule, el botón "Clear".

y le he puesto un final con el mínimo de piezas ( Dama y Rey contra Rey ) con mate en el ply 14. En esta posicion de final el nivel más fuerte TR8, no llega más lejos del ply 6.

Dos reyes y una Dama son un "mínimo" de piezas en cantidad, pero ¡no en costo computacional! Es que en un tablero tan abierto los movimientos posibles de la Dama son muchos, y esto hace que el árbol de variantes crezca... y de forma considerable!

Prueba de armar un final con dos Reyes y un Peón, y verás como la máquina profundiza mucho más rápido.

Incluso selecciona el nivel de análisis infinito (AN8 en tu Novag Supremo) para no limitar el tiempo de ejecución.

Saludos,
Sebastián

PD: Acabo de probar un par de finales en la Fidelity Excellence EP12 3MHZ (CB-Emu) y ocurre lo mismo. Con dos Reyes y un Peón llegó rápidamente al ply 12 y en cambio con dos Reyes y una Dama hace un buen rato que apenas si puede con el ply 6.

[andres]

Hola hayabusa. Le pondre una final de reyes y peon ( a la Novag ) y vere los movimientos que profundiza en nivel de torneo y tiempo fijo. Creo recordar que tu tienes tambien la Kasparov Turbo,en esta computadora se puede ver la profundidad de calculo mediante los led como en la Fidelity Excellence,el manual que tengo no esta en espanol.Saludo Andres.
P.D. Pondre los ply que alcansa con la final de Reyes y peon.

[eltaki]

Para comprobar el número de plyes que llega cualquier máquina podéis usar esta posición o parecidas [Event "?"] [Site "?"] [Date "2018.08.22"] [Round "?"] [White "Player"] [Black "Player"] [Result "*"] [FEN "3k4/p1p1p1p1/P1P1P1P1/8/8/p1p1p1p1/P1P1P1P1/3K4 w - - 0 1"] [SetUp "1"] *

Saludos

[xalons]

Muy interesante este hilo.
También me hace ilusión que haya partido gracias a la información que andrés ha leido en el foro antiguo y es que al haberlo recuperado tenemos un montón de información otra vez a nuestra disposición y eso es para estar más que contentos.

[hayabusa]

Para comprobar el número de plies que llega cualquier máquina podéis usar esta posición o parecidas...

Hola Eltaki.
¡Buena idea! Probé con esa posición en la Fidelity Excellence EP12 3MHz y agota todos los plies de forma casi instantánea. Entonces la modifiqué ligeramente para darle un poco más de "aire" a uno de los reyes y disponer así de tiempo para observar las señalizaciones. Bueno, en modo de análisis infinito completa 21 plies y luego juega. Parece que de pronto ¡el "infinito" tiene fin!
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Fidelity Excellence EP12 3MHz - 21 plies.jpg (30.08 KiB) Visto 2540 veces

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Saludos,
Sebastián

[berger]

(...) Parece que de pronto ¡el "infinito" tiene fin!

LOL

[andres]

Hola ayabusa.
He puesto una final de reyes y peones, y lo maximo que llega es a 11 ply,con el nivel mas fuerte de juego TR.8- 40 movimientos en 2 horas 30 minutos.En el nivel 16 tiempo fijo 3 minutos movimientos,llega al ply 10. Como se le pone una posicion a la Fidelity,lo he intentado con el manual delante,pero no hay manera,algo no hago bien,ya que la posicion no se queda en la maquina.Saludos Andres.